Как ликвидирующемуся ООО погасить долг по беспроцентному займу перед учредителем за счет товарных остатков на складе?

Comments

• Добрый день.
  Какая-то странная схема по замене договора займа на договор комиссии.
  Как это реализовать на практике? Вы хотите комиисионное вознаграждение оценить в 18 млн?
  Самое простое, на мой взгляд, сделать соглашение об отступном. Организация погасит обязательсто перед учредителем по займу путем передачи товаров.
  Налоги придется заплатить. Предача отступного по договору займа приравнивается к реализации. если вы на ОСНО, то это НДС и налог на прибыль, если на УСН - налог с упрощенки.
• Здравствуйте!
  

  Цитата: Товары со склада списываются, долг закрывается.

  Товары со склада списываются, но не в никуда, а числятся переданными по договору комиссии, и по-прежнему являются собственностью организации.
  Выручка от реализации товара принадлежит организации.
  Что такое договор комиссии, читаем в статье 990 ГК РФ:
  

  Цитата:1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.

  И задолженность по договору займа не закрывается.
  
  Не нужно пытаться фактическую реализацию товара прикрывать договором комиссии. Комиссионер - это посредник. Учредитель будет посредником между организацией и кем?
• Еще раз поясните. На данный момент есть долг перед учредителем, потому как он давал беспроцентные займы. Если заменить договор займа договором комиссии то получается данные средства он давал для того что б ООО приобрело для него товар. Вот именно этот товар мы и передаем учредителю (по договору комиссии он просил его купить). Почему это является реализацией? Это передача товара по договору комиссии. Разве нет?
  А вознаграждение это отдельная история. Какую по договору комиссии установишь такая и будет. Поправьте пожалуйста где не права.
• В вашей схеме Общество является комиссионерам, а товары являются собственностью комитента. Так с какой стати товары числятся у вас на балансе?
• Линок, 
  Так мы ж их приобрели для него по договору комиссии
• Цитата: На данный момент есть долг перед учредителем, потому какон давал беспроцентные займы. Если заменить договор займа договором комиссиито получается данные средства он давал для того что б ООО приобрело для него товар. Вот именно этот товар мы и передаем учредителю (по договору комиссии он просил его купить).

  Обсуждение фальсификации документов запрещено Правилами форума.
• Добрый день!
  Наталья абсолютно права, на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Это оговаривается в правилах форума. В связи с этим прошу участников давать только ответы, основанные на законе.
• Nataly S, Ни о какой фальсификации речь даже и не идет. Речь идет о договоре новации в соответствии со ст 414 ГК РФ. Смысл этого договора и есть прекращение  обязательств по одному договору и возникновение обязательств по другому договору.
• Цитата: Так мы ж их приобрели для него по договору комиссии

  Товар числится у вас на балансе и является собственностью общества. Общество не может в договоре комисии быть собственником и комиссионером одновременно. Это не то что незаконная сделка, это абсурд.
• Добрый день!
  

  Цитата: Ни о какой фальсификации речь даже и не идет. Речь идет о договоре новации в соответствии со ст 414 ГК РФ. Смысл этого договора и есть прекращение  обязательств по одному договору и возникновение обязательств по другому договору.

  Нет, в данном варианте ничего не получится.
  Да, любое обязательство можно новировать в другое обязательство. Но не нарушая здравый смысл.
  
  Договор комиссии подразумевает выдачу денег не просто так, а с определенным поручением. В данном случае купить для комитента определенный товар от своего (комиссионера) имени, но за счет комитента.
  
  Поскольку в момент передачи такого поручения - а это дата новации договора - товар уже был приобретен и находился в собственности комиссионера, то исполнить поручение комитента невозможно.
  И если стороны, зная о невозможности заключения договора всё-таки его заключили и произвели некие действия по нему, такой договор признаётся ничтожным, а произведенные действия незаконными.
  Мало того, эти действия будут оцениваться не по тексту ничтожного договора (новации), а по их реальному смыслу.
  Реальный смысл действия - продажа товара в счет погашения долга.
  
  Так что, хотите или не хотите, а новация договора займа в якобы договор комиссии и есть фальсификация.
  
  Единственно возможная новация в Вашем случае:
  

  Цитата: сделать соглашение об отступном. Организация погасит обязательсто перед учредителем по займу путем передачи товаров.Налоги придется заплатить. Предача отступного по договору займа приравнивается к реализации. если вы на ОСНО, то это НДС и налог на прибыль, если на УСН - налог с упрощенки.

  Но рассматривать этот вариант Вы не хотите, как я понял.
  На нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. В связи с этим тему блокирую. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
  
  Успехов!